其余人茫然地搖了搖頭。王宵獵的話，初看起來有許多話可以接，但細想起來未必。

    王宵獵道：“人活在世界上，許多時候不是必須如此，而是不得不如此。韓非說，遠古之時，人民少而禽獸眾。其實何止禽獸眾，什么東西都多。如果周圍沒有猛獸，隨便打只鹿，捕條魚，便就夠了一家人口食。到了后來，人越來越多，口食就不那么容易，人又學會了種地。再到后來，不只是種地，還有各種各樣的新奇的東西。比如喝的酒，熏的香，睡的床，用的桌，器物越來越精美。再到后來，又有絲竹之聲，美人歌舞，許多好看好玩的東西?！?/br>
    說到這里，王宵獵舉起酒杯，一飲而下。道：“這個世界很繁華，這個世界其實很有意思的?！?/br>
    眾人一起喝了酒。放下杯，都看著王宵獵。大家都覺得，今天王宵獵說的不一般。

    王宵獵道：“這些好看的，好玩的，你想要有，我也想要有。但又沒有那么多？怎么辦呢？有人就講要去除欲望，說人生是苦的，苦的根源就是欲望。也有人說，有能者居之。還有人說，有德者居之。這樣說有這樣說的道理，那樣說有那樣的道理。到底有沒有道理呢？我說，都有道理！”

    “有道理又如何？就要求我也照著那個樣子活？憑什么要別人告訴我怎么活？這樣不行的！”

    說到這里，王宵獵把酒杯重重按在桌子上，看著眾人道：“諸位大多都是自小讀圣賢書，學的是圣賢大道理。書里說我們要做君子，要做好人，要這樣，要那樣，不能怎么樣。有沒有道理？有道理。但有道理又如何呢？就要求我們都那樣活？”

    陳與義聽得目瞪口呆。過了一會才道：“鎮撫，我們讀圣賢書，自然應該做君子！”

    “為什么做君子？”王宵獵搖了搖頭?！耙艺f，君子如北辰，高高在天上，指引著一個方向，卻不能夠摘在手里。那些做君子的道理，可以指引著我們如何在這世上做人，并不能讓我們做君子?！?/br>
    陳與義和陳求道對視一眼，都覺得震驚無比。

    王宵獵道：“我們漢人，學的儒學之道，所以許多人想著做君子。而那些胡人，不懂儒家道理，又怎么樣呢？還有西邊的波斯、大食人，他們就不想做君子。還有更西邊的人，聽說都想做神棍呢。所以說啊，人活在這世界上，有各種各樣的活法，不一定都要做君子?！?/br>
    說到這里，王宵獵想了想。道：“我說這些的意思，不是否定讀圣賢書，更不是否定做君子，而是說還有其他的活法、想法。不能因為他們不跟我們一樣，就覺得不對。一個政權的官員，治下的百姓各種各樣。有講究忠孝仁義的，還有拜佛參禪的，還有吃丹修仙的，還有就想舒服過日子的。這些官員，要盡力讓所有的人在自己治下活得自在快樂。所以這些官員，有很高的要求?！?/br>
    陳與義道：“鎮撫說過，要精選官員，就是這個意思了？”

    王宵獵搖了搖頭：“不僅僅是這個意思，還有其他的意思。像我前面說的，你有你的道理，我有我的道理，他還有他的道理。這些道理，許多是真地有道理，并不是強辨。比如說儒家賢者，荀子講人性本惡，孟子又講人性本善。人性到底是善還是惡？”

    陳求道道：“本朝之前，天下信奉荀子的人多一些，信奉人性本惡的人也就多一些。到了本朝，儒者推崇韓愈，尊奉孟子的又多了一些，變成信人性本善的人多一些?！?/br>
    “那到底人性是善，還是惡？”王宵獵笑了笑?！叭诵匀舯臼菒旱?，就有一套治理方法。而人性若本是善的，又是另一套治理方法。到底是善是惡？要我說，本來沒有什么人性，更沒有天生是善是惡。人就是人，就是娘胎生下來，活在這世上。說人性是善還是惡，不過是推銷自己的一套治國理論罷了?！?/br>
    《三字經》講，人之初，性本善，性相近，習相遠。這是儒家的一種看法，還有其他的看法。特別是在宋朝，又有性情理論，最后還有朱熹的存天理，滅人欲，學者進行了許多的討論。這個問題非常重要，直接關系到學者的治國理論。

    后世的人對中國學者歷史上的爭論多不了解，對于人性認識的重要性也不關注。換一個領域，大家都知道經濟學中有一個理性人假設。認為參與經濟活動的都是理性人，理論才有了基礎。這個理性人假設，與儒家對人性的認識有其相似之處。從人性是善是惡出發，推導出應該怎么治理國家和百姓。

    見眾人疑惑地看著自己，王宵獵擺了擺手：“所以我們這里不必討論人性是善是惡，也不必由此來推出應該怎么行政。政權的本質，就是這么多人聚到一起，一起生活，一起工作，要管理這么多人。人是不是一定要聚在一起生活，不重要。未來人是不是還是這樣生活，不重要。重要的是，我們現在面臨的是什么樣子，想治理成什么樣子。是要人人安守本分，吃飽穿暖，無欲無求，還是過得一天比一天好，一代更比一代強。前人走路，現在的人騎馬，后代的人坐車，更后代的人要在天上飛——”

    聽到這里，一直聽得滿頭霧水的牛皋忍不住，“噗嗤”笑了出來：“觀察說的好笑，人如何會在天上飛？若是能在天上飛，不是成了神仙？”

    王宵獵笑著道：“能把風箏放上天，為何人不能在天上飛？”

    牛皋聽了不由愣住。過了好一會才道：“風箏放上天是一回事，人飛上天又是另一回事?！?/br>
    王宵獵道：“或許有一天，就本來就是一回事呢？我們不能把話說死了，認為就是做不到。我的腦子啊，是個非常神奇的東西，什么都想得出來。初想出來的時候，都覺得是奇思妙想。等到了有一天，不定就變成了稀松平常?！?/br>
    牛皋住口不語?？纯幢娙?，只好自己在那里迷惑。

    王宵獵道：“我說了這么多，就是一個意思。治理國家，選官員，不能被各種說法限制住。治理百姓其實非常地簡單，就是讓百姓過得越來越好，不要有什么煩心事。而不是說這個人是大儒，那個人是有道高僧，諸如此類，選進官府里來。而是每個官員，有一個標準。做這個官，要有什么能力，需要做什么事情。做了這個官，什么事情不能夠做，什么事情必須做。如果做不到，有什么懲罰。如果做得到，有什么獎勵。做了這個官，一個月能賺多少錢，有什么樣的福利?！?/br>
    陳與義道：“鎮撫，選官員無非是選賢與任能。我們讀書人讀圣賢書，本就是要為君子，入朝則做賢臣。若如你所說，豈不是跟商人請人一般！”

    王宵獵搖了搖頭：“許多時候，朝廷里選官員，還不如商人請人呢。當然，我們的官員，不只是這樣的要求。這只是最低的要求，官員必須做到。朝廷里的官員，還有庶官和侍從之分呢。更高的要求，對應的是其他等級?！?/br>
    說到這里，王宵獵想了想，道：“這以說吧，這些官員，就如同一件一件衣服。做了官，就如穿上了這件衣服，有官的權力，享受官的待遇。脫了衣服，便就是尋常百姓。官員的權力待遇，便就在那件公服上。什么微服私訪，體察民情，我是不提倡的。穿著公服，這些內容也要了解。說明白一點，這些官員只是因為穿著公服，所以他們是官員。而不是因為是這個人所以是官員?！?/br>
    陳與義聽了，不由皺起眉頭。

    王宵獵道：“官員是因為做這個職位，穿著官服。除此之外，還有道德高尚之人，清選之士，那就是另一個系統，如朝廷之貼職。這樣說，你們應該明白了吧？”

    陳與義看看陳求道，說道：“有些明白，但有些地方又有些不明白?！?/br>
    王宵獵道：“我說的簡單一點。所謂官員，是官府認為哪些事情需要官管，需要做什么事情，選出合適的人來穿那件官服。官府看的是官員和吏員的能力，官員和吏員事情做好了得到較高的待遇。選賢與任能來說，就是任能。還有道德之士，就是選賢，是另一個體系?！?/br>
    第346章 任能與選賢

    傳統上中國選擇官員，有人主張選賢，有人主張任能。比如漢朝，高祖二年劉邦下求賢令，里面就有“與天下豪士賢大夫共定天下，同安輯之?！鼻筚t令，說的很清楚，就是選賢。發展到后來，成了漢朝的察舉制。察舉制敗壞，成為實際上的世家貴族共治制度。到了隋朝改為了科舉制，科舉制經過改造之后，到了宋朝基本完善，成了官員的主要選拔方式。

    文彥博曾說，皇帝與士大夫共治天下。這句話不奇怪，實際上從劉邦開始就是這個意思。后世的人拿這句話來諷刺宋朝的官員，實際上是不得要領，有些莫名其妙。

    宋朝之后，蒙古入主中原，帶來了大量游牧民族的習慣。在政治上，皇帝與士大夫，或者說帝權與皇權的制衡消失。朱元璋建立明朝之后，廢除了宰相，皇權得到了史無前例的加強。到了清朝，皇權再次增強，大臣甚至成了奴才。

    歷史上常說，從秦始皇建立大一統政權開始，中國就有了皇權與相權的矛盾?？偟内厔?，是皇權越來越強，相權越來越弱。甚至有人說，宋朝是群相制，就是皇權增強的表現。

    客觀地講，宋朝的相權不弱，只是在北宋單個宰相的權力弱了。但作為總體的政事堂宰執，權力是非常大的，遠不是后來的明清可以比的。到了南宋，更加出現了許多權相，有些不正常了。

    后世的人研究中國歷史，經常講大趨勢。自漢之后兩千余年，經常用一句話，概括歷史趨勢，而后把各個朝代套進這個趨勢里面。如果有套不進去的，就說是歷史的特例，甚至是歷史的反動。比如隨著歷史前進，中央集權越來越強，皇權越來越強。比如隨著歷史發展，民間商業越來越發達，在這個時候出現了資本主義萌芽，在那個時候也出現了資本主義萌芽。比如隨著歷史發展，賦稅越來越貨幣化，貨幣化是歷史發展的方向等等。

    為什么這樣是趨勢呢？大多講的是不明白的?；蛘呤峭鈬鴮W者的理論，或者是意識形態，又或者只是少數大學者這樣認為。到底歷史趨勢是什么？不能真信。

    王宵獵記得，自己前世曾經有一次學位答辨會。一個學生上去，做的是農機普及的研究。一開始就講，建國之后多么困難，改革開放之后，有什么飛速發展。下面的教授們聽得目瞪口呆。有人實在忍不住，告訴他說，改革開放之前中國的農機事業實際上有了很大的成績，改革開放之后的二十年，要么就是原地踏步，要么就是大規模后退。直到兩千年后，才又重新發展。這才是事實。

    歷史上的研究，很多時候也是這樣。比如說賦稅貨幣化是大趨勢，代表了社會的先進。實際上大部分時間，農民獲得貨幣是非常難的。不要說在古代，就是在現代，九十年代收業稅，以及其他各種各樣的雜稅，都給農民造成了極大困難，引發了大量的社會矛盾。農民很大程度上不參與商業活動，收獲的是糧食，是實物，賦稅貨幣化就是加大了剝削。

    很多歷史觀點都帶有這種痕跡。關于宋朝，最著名的觀點莫過于重文輕武、以文制武或者是崇文抑武導致軍事孱弱了。王宵獵記得自己看過一部英國電影，指揮戰爭的，是一個工兵營軍官。若是按照這些人的說法，也算是以文制武了，應該用個老士官做指揮官才是。這種說法不知道起于何時，在歷史學界甚至成為了定論。說起宋朝軍事的衰弱，經常有人高高在上的來一句。

    歷史真是這樣的？就因為武人的地位低，所以他們的積極性不高，所以不努力打仗，所以軍事上不行？怎么換到了歐美國家那里，又換成了另一套說法？

    從根本上說，對歷史的研究沒有堅持實事求是。更深層次地講，是態度上有問題。

    新中國建立的時候，教員曾說，我們善于打破一個舊世界，也善于建設一個新世界。只是后來的歷史表明，建立一個新世界，實在比打破舊世界更難。

    新中國與舊中國最大的不同，就是確立了人民的地位。政權的合法性，不再是高高在上、虛無縹緲的天命，而是人民的支持。只是從思想上，真正理解這種不同，真正站在人民的立場上，并不是一件容易事。特別是對許多學者和政治家來說，讓他們以人民的立場想問題，做學問，實在太難了。

    建立一個新世界，是什么樣的新世界？

    這個問題，王宵獵也無法回答。那就先不回答。選擇什么樣的人當官，讓什么人掌權，這個問題先放到一邊。所謂的官，一切的權力和榮眷，全部放到官服上，也可以說放到官印上。誰穿上了官服，誰就是官。誰掌了印，誰就是官。不合適，脫了官服，繼續做老百姓去。

    對于官員的任命，最重要的是選擇。選擇能做的人來做，也就是任能。官員的考核，最重要的是監督。要升官，不但是要做得好，還要人民認可。也就是選賢。

    這件官服掛在這里，有能力的人來做。升遷的路線就在那里，賢德的人升官。這是王宵獵選擇的辦法，不同于前世，也不同于后世。

    聽了王宵獵的詳細解釋，一眾官員不由都怔在那里。

    過了許久，陳求道道：“官員任能，如何任能？朝廷是靠科舉，我們靠什么？”

    王宵獵道：“我想了很久，還是發現科舉是個好辦法。問題在于，科舉考上來的人，朝廷對他們的培訓不夠。一過了殿試，就釋褐為官。之后培訓簡陋，幾個月后，就出去做實職。死讀書的人，怎么就一下子知道怎么做官了？這樣顯然是不夠的。我想，以后要把科舉跟培訓的學校結合起來，讓中舉的人不但文詞清選，熟知經史歌賦，還要有實際的吏能。按照各自所學成績，放到合適的崗位上去?！?/br>
    陳求道道：“什么樣的學校？”

    王宵獵道：“我們的軍隊是以軍校為核心，培養各級軍官。官員也是一樣，不但是要科舉，還要進專門的培訓學校去學習。學會了本領，再派到實際崗位。里面教什么，實際不要太擔心。我們有實際的官員，也有政事記錄，先教著就是。開始教的不好，慢慢改進，總會好起來?？偠灾?，以后的官員，先要有穿官服的能力，才會真地去做那個官。穿上官服之后，不好好做事，就有獎懲?！?/br>
    說到這里，王宵獵對陳與義道：“參議現在應該明白，為什么我會說要為你建個大衙門了？因為以后，最少在我們這里，對官員的監察會非常重要。只要當了官員，就要面對監察。這種監察，不再是以前那樣簡單，而是方方面面。以會官員的收入應該很高，地位也很高，監察也會更嚴！”

    官員是精選出來的人員，用后世的話說，是社會的精英。既是精英，自然就該有精英的收入，不能夠虧待了他們。除此之外，他們還有很高的社會地位。要這樣的的社會地位，就要面對監察。

    第347章 煩惱

    看了看坐在窗下喝酒的陳與義，妻子周氏道：“你不是個愛酒的人，今天怎么在那里喝個不休？”

    陳與義嘆了口氣：“今日汪參議回襄陽，觀察在那里設酒，講了許多話。聽話里意思，以后襄陽政事跟從前大不同。我想著，如此做，與朝廷之政變化太多，有些煩了?！?/br>
    周氏道：“我聽人說，今日王觀察有言，以后官員的俸祿比以前還要多?，F在世道不靖，沒有些錢在手里，總讓人心里不踏實。為了俸錢計，你也不該說這話?！?/br>
    陳與義點頭：“不錯，觀察給大家加了俸錢。從下個月起，我月俸一百二十貫足。襄陽這里一直都是發實錢，沒有折支，這個數目不少了。我們只帶著子女居住在此，花不完的?！?/br>
    周氏道：“你到王觀察手下做事有一年多了，都是俸錢發足，事務又不十分繁忙，還有什么不滿意的？忘記前兩年我們東奔西走的時候了？”

    陳與義道：“前些日子，季申在越州，遷御史中丞。他與我有舊，有書信寄來，說當今圣上甚是欣賞我的詩。有圣上看重，季申勸我不要在襄陽虛渡時光，應該及早去越州?！?/br>
    周氏聽了，一時之間不知道說什么。

    富直柔字季申，是富弼的孫子，洛陽人，與陳與義是同鄉。陳與義少年成名，被稱為洛陽八俊中的“詩俊”，少年時就與富直柔友善?，F在富直柔追隨趙構身邊，很受器重，數年就成了朝中重臣。聽說陳與義還在襄陽為王宵獵做事，覺得沒有前途，讓他盡快到趙構身邊。

    陳與義被稱“詩俊”，詩名遍天下，是此時的名家。宣和四年，一首墨梅詩得道君皇帝贊賞，由此升遷。只是后來朝中政壇變幻，又被貶到陳留監酒。這個時代，陳與義應該是天下最好的詩人。只是王宵獵對詩詞之道不看重，并不因此高看一眼。

    喝了杯酒，陳與義道：“我聽觀察話里的意思，憐惜百姓，事事要為百姓著想。這是對的。只是一旦過了度，不免苛待士大夫。治理天下，終究還是靠讀書人，怎能苛待了？”

    周氏道：“為何這樣說？你是讀書人，在襄陽找到王觀察門上，立即安排做官。俸錢優厚，一直對你禮遇有加。為何說觀察苛待讀書人？”

    陳與義道：“你婦道人家，懂些什么？觀察的意思，是好好做官的，都會重用。選官卻不再像以前一樣，要么取自科舉之道，要么恩蔭入仕。而是要廣設學校，有學的好的便就錄到上一級學校去，最后考過了就做官。除了科舉之道外，官吏都從這里取來。如此，讀書人不是跟百姓一樣了？”

    周氏想了想，道：“你們讀書人，以前有跟百姓不一樣的地方嗎？你是官宦之家，少有文名，二十余歲中進士。中進士之前，就是個懂詩文的官宦子弟罷了。一旦被貶，也沒見有什么優待。金人南下，四處流離，又跟百姓有什么區別了？”

    陳與義搖了搖頭：“你在襄陽住了一年多，怎么變成這樣想事情？”

    說著，又倒了一杯酒。喝下肚，看著窗外的月色。

    這種事情其實說不清楚，只可意會不能言傳。今天聽王宵獵的話，陳與義感覺得出來，王宵獵對讀書人的看法并不好。不是瞧不起讀書人，而是不再像從前朝廷一樣看重讀書人。

    王宵獵的規劃里，讀書人只是人才中的一種，或許是最重要的一種。但其他出身的人，只要真正有本事，地位并不會比讀書人低了。進士出身，要做官還要先培訓，培訓合格才能做官。如果不合格，就只能做其他文字的事，不能有實權了。

    從這些話中，陳與義感覺得出來，王宵獵的心目中，讀書人沒有以前的獨尊地位了。

    見丈夫不說話，坐在那里喝悶酒。周氏道：“今年年初，金軍渡江，官家也被追得逃到海里去，臣僚盡皆散去。而自從王觀察到襄陽，也經過了幾場戰事，襄陽沒有受到任何影響。官人，你可要想得清楚了，莫要做出傻事！好不容易安穩下來，不要再過那種顛沛流離的日子！”

    “我也不想??！”陳與義無奈地嘆了口氣?！皫讉€月前，觀察要在軍中建司令部，吩咐我去管。奈何軍中的事情我著實不清楚，觀察并不滿意，調了汪參議回襄陽。今日說了，讓我去做監察，補上轉運使之職的空缺。其他不管，只管監察官員?！?/br>
    周氏道：“這不是好事？監察是清貴之官，以前在京城，都是比別人高貴?！?/br>
    陳與義道：“這個監察之官，投觀察所說的，管的事情太多，可不是從前的監察?！?/br>
    說到這里，陳與義轉過身來，道：“觀察眼中的監察，與我們所認為的監察，相差實在太大。我給你說一說，你就知道了?！?/br>
    說完，陳與義掰著指頭，一項一項說給妻子聽。

    “觀察說的官，與以前的官不同。官府治理百姓，以后要明頒法令，依法令治事。有與法令間模糊不清的事情，才由官來斷。依觀察的說法是，法令頒布得再細，也無法周全地包括世間所有的事。官員最重要的就是把這些模糊不清的地方，由自己決斷?！?/br>
    周氏道：“這不是好事？如此做，官員要做的事情就少了?！?/br>
    陳與義苦笑：“以前一官就是一衙之主，只要不違了朝廷法底，盡依己意而為。一般政務，都可以安排手下的官吏去做，不必事事親為?，F在不同了，手下官吏有他們的職責，官員則有官員的職責，徹底分開來。如果官員不親自做，就算為懶政，要受處分的！”

    王宵獵的意思，是處理政務大多都有條例，條例是經過上面認可的。條例之內的，由各職能衙門處理，不必請示主官的意見?，F實與條例有矛盾或者模糊不清的，則由主管判斷。主官最重要的，就是這個判斷行為。監察要監察官員的所有行為，這種模糊不清，怎么監察？

    王宵獵前世，經常有人爭論人治還是法治。絕大多數的人認為法治是先進的，人治是落后的，應該由人治為主，改為法治為主，甚至直就應該是法治。

    這樣認為是不對的。人生在世，各種各樣的事情數不勝數。人與人形成社會，社會上的事情更加數不清。人和社會，實際不可能完全被法規所規定。理論上的法治社會，實際上不需要官員，只需要一些如機械般的公務員就可以了。

    哪些法治，哪些人治，實際上是由政權依照自己的執政觀念所決定。典型如美國，一個人如果沒有律師，實際上連法治是什么內容都不知道。而一些小的獨裁國家，一切則由執政者來決定。

    一個正常的社會，應該是法治和人治都適度。而且這個適度不是固定的，而是隨著社會的變化不斷改變的。很多人認為應該法治，一是由于受到了社會輿論影響，再一個對官員的印象不佳。

    官員不合格，應該處理不合格的問題。法治不到位，應該增強法治。這才是正確的態度。

    官員在政權中的作用，最重要的就是在法規條例沒有規定的時候，由官員決定。如果官員做出了錯誤的決定，就要承擔相應的后果。而不是只要沒有條例規定，官員不必承擔后果。對官員的監察，這是非常重要的內容。陳與義煩惱的，是有了這種權力，對監察官員的要求非常高。

    嘆了品氣，陳與義道：“按觀察所說，真要執行下去的話，接下來的一兩年內，會有非常多的官員受到處分。極端一點，大部分的官員都會被撤被貶，這可如何是好？”