卿是從西南回來的，又曾深入黔中，與大理國的交流也不少，卿覺得，該不該出兵大理？”

    聽劉皇帝問策，趙普一臉認真的神情，思忖一會兒，拱手道：“臣斗膽試言陛下疑慮所在！”

    “直言無妨！”劉皇帝一派開明表現。

    “其一，大理承統南詔，段氏立國三十載，無暴政苛治，根基可謂深厚牢固，討之不易，又素與朝廷通好，卑辭厚禮以結國誼，若興兵伐之，恐師出無名！”趙普道。

    “有名無名，朕說了算，豈在意些許非議！”劉皇帝當即表示道，不過話是這般說，但從其表情可以看出，算是認可了他的說法一。

    趙普則繼續道：“其二，川南、黔中地區，已是僻遠，而大理則更甚之。山高林密，道路艱難，糧草軍械轉運不便，若貿然發大兵伐之，容易勞師彌眾。一旦戰事進展不順，則空耗國力，地時間若久，則成大唐伐南詔之舊事，且往后西南難安了。

    兩國若兩年征伐，那么眼下黔中地區的穩定也將遭受破壞，甚至整個西南都將陷入糜爛的局面，取一無利可圖之大理，而將朝廷陷入戰爭的泥潭，此等風險，當仔細權衡！”

    “大漢不是大唐，朕也不是唐玄宗！”劉皇帝這么說道。

    瞄了劉皇帝一眼，趙普仍舊一副淡定的姿態，繼續道：“其三，自南北一統之后，大漢雖則奉行息政養民之策，然這五六年間，征伐之事，并未真正停息。河西、黨項、安南、流求，雖然只是局部戰爭，但仍舊投入了大量人財物力。

    尤其到去歲，安南方有個初步的結果，時隔不足一年，再度興兵于西南，軍事過于頻繁。再兼，這些年朝廷以惠民之故，財稅未有大幅增長，朝廷大工不少，直道、河工、西京，等等事務，也消耗了朝廷大量的錢糧，因此，再動刀兵，恐給朝廷財政帶來一定負擔……”

    “卿所論這三點，看似在說朕的意思，實則為你個人看法！”待趙普說完，劉皇帝沉吟了一會兒，微微一笑道：“如你所言，朕還是當回絕王全斌，罷討伐大理之策？”

    聞之，趙普還是搖搖頭，不過這回十分肯定地道：“朝廷攻伐大理，不論何時，都將面臨此等難題，但這些困難，并不是不能解決，尤其在王老將軍坐鎮西南多年的情況下，知己知彼，定能克服。

    陛下與朝廷多施安治西南之政，使川南諸蠻臣服，得以安定，這本就是在為攻伐大理打造一個安穩的后方。

    且言大理國，段氏興起于南詔分裂之際，多沿襲其制，其國內部族頗多，段氏為國主，對各部族并沒有強而有力的控制，其仍屬于一個部族聯盟的國度。

    另外，大理的世系繼承，仍舊是一個難以回避的問題，當代國王段思聰承繼由段思良，而段思良當初勾結權臣，篡奪侄位，這也是難以抹除的污點。朝廷如伐大理，此事可以大作文章，以其分化其王室內部的作用。

    大理另一個問題，則在于諸氏貴族的崛起，族人遍及朝野，把控朝政，與王室爭權，而段思聰難以制之。從早年的董氏，到如今日益膨脹的高氏、楊氏，這也是其內部一個嚴重的問題。

    最后，大理國內三十七部族，對大理王室，難談忠誠，這些年與其交通的過程中，也有不少較好意圖投靠朝廷的。大漢的土司制，如在大理推行，強弱形勢鮮明的情況下，可以盡服之，甚至引其為進軍的臂助。

    因此，征伐大理，最大的困難，僅在于地理地勢對軍事的限制，而如論用兵，臣相信，王老將軍必不負陛下所托……”

    聽趙普這么一番陳述，劉皇帝回味了一番，呵呵一笑，顯得很開懷的樣子，道：“趙卿的意見，朕明白了！”

    說著，劉皇帝站起身，劉楊與趙普也趕忙跟著起身。四下看了看，劉皇帝問道：“有沒有什么需要收拾的，如沒有，趙卿就同朕一道回洛陽吧！”

    聞之，趙普退后兩步，躬身一禮：“謝陛下！”

    第125章 由土地問題引申

    上得大路，駢馬車駕穩穩當當地行駛著，向西京城而返。趙普終究沒有直接隨劉皇帝回洛陽，畢竟回歸朝廷已是板上釘釘的事，去一心病，趙普自然可表現得相對矜持些，至少得到老母墓前，磕幾個頭，流幾滴淚，敬告“奪情”之事。

    劉皇帝呢顯然也明白，自然不會強求，在“趙廬”坐了一會兒，也就先行回返了。此番出宮不過數日，除了帶著劉旸看看西京周邊的政治民情，便是拜訪趙普，事情做完了，倦鳥也該回巢了。

    一路可見，夏收已然結束，周邊的農戶，大多在打曬谷子，籌措繳稅的錢款，再為下一輪的耕種準備，勤勞的農民，只要有地，一年四季都是不愁勞作的。

    再加上相對清明的政治環境以及安定的社會治安，那么有地的百姓，大多能夠保證生計，不說富足，至少衣食能夠得到滿足。

    說到底，一切問題的根本，還在土地上。

    不似其他道州，東西兩京的土地，實則是比較集中的，兼并情況很嚴重。開封府下邊，以職田、公田為主，西京這邊，則就是真正的兼并了，到開寶六年，其中有六到七成的土地，都屬于大漢朝廷的勛貴們。

    這些地中，有些是朝廷對功臣的賞賜，有些是他們自己所置。勛貴乃至官僚置田產，可是自開國之初，就盛行的了，當年宰相蘇逢吉被劉皇帝整治打擊，除了貪污腐敗、犯法徇私之外，也與他廣置產業有關。

    西京的問題，一直比較嚴重，也就在史弘肇在任期間，整治了好一批人，官府也收回了一大批田土，大部分劃與農民墾殖，一部分作為職田，小部分則成為皇室的土地。

    但多年下來，土地集中化的趨勢，并沒有得到逆改，哪怕劉皇帝并不喜歡，甚至可以說討厭土地過于集中。

    對于土地兼并問題，劉皇帝算是十分重視了，當政二十年下來，也出臺了大量的措施，抑制勛貴，保護自耕農，但都是些治標不治本的政策。

    其中最有效的，要屬對田土買賣，課以重稅，但仍舊只起一個壓制效果。大漢子民的土地觀念，早已是根深蒂固，深入骨髓，只要能得到土地，再重的稅，也難以阻止他們的熱情。

    隨著社會的安定，經濟的發展，大漢境內，從事手工業及經商的人群是越來越龐大了，但是賺了錢的商人，也少不了回鄉置田，以求一片保底棲身之地。

    早些年的時候，劉皇帝印象流地以為，土地自由買賣，是兼并的禍根，必須地禁止。因此，一度想過，重新頒布均田圖，恢復均田制。

    但后來終究是放棄了，一是考慮到，如果均田制有效，那在唐代是如何崩潰？那時候土地兼并的問題就解決了？二則是社會整體大環境所限，三代以來，雖則戰亂不已，但商品經濟的發展是穩步向前的，而官民百姓，也都習慣了土地的自由買賣。

    如果劉皇帝強行更改此制，將使土地政策倒退，那么不只會引起貴族、官僚、地主的反對，哪怕是底層的平民百姓都不一定認同。

    畢竟，普通百姓也有買賣土地的需求。這些年，大漢經濟繁榮，極富活力，土地交易在其中也占據了不小的比重。

    到目前為止，朝廷多打擊的，仍舊是那些非法交易，而正常的土地買賣，并沒有禁止。

    “土地兼并，歷朝歷代，都是個難以根治的問題。而發展到后期，往往會形成富者連田阡陌，貧者無立錐之地的情況……”父子倆同乘車駕，劉皇帝拿土地問題來同劉旸探討，說道：“黎民百姓沒地種，生計就困難，要么棲身富戶豪強，要么流落江湖。

    而黔首庸賤無知，吃不飽肚子，自然要想方設法謀生存，犯法、為盜、作賊都屬正常，嚴重者，說不準就嘯聚山林，甚至扯旗造反。

    你覺得，朝廷該如何避免此等問題？”

    突然被劉皇帝拿這種嚴肅的難題來考校，劉旸也有些無措，隨劉皇帝歷練也許久了，多少知道一些這方面的事情。

    但是，真讓他想出一個解決辦法，也是為難他了。因此，苦著一張臉，糾結幾許，方才苦笑著回答道：“歷代先賢都無一勞永逸之策，爹您也長久憂慮，請恕兒愚魯，實難想出根治辦法！”

    “你倒也老實！”聞之，劉皇帝說道。

    這話，顯然不能當夸自己來聽的，劉旸也無奈，只能配合著嘆了口氣?？戳藙⒒实垡荒槼了?，一副在思慮此事的模樣，想了想，劉旸說道：“爹，如今大漢正如冉冉上升之旭日，土地情況，并不如您所述那般嚴峻……”

    不待他把話說完，劉皇帝不禮貌地打斷他：“那今后呢？眼下，土地尚且充足，人口也尚未到達頂峰，但增長的速度你也是知道的。不說百年，就三四十年之后，只怕這天下的地就不夠分了，必然形成人多地少的局面，屆時我所說的情況，就不只是說說而已了！”

    聞言，劉旸再度沉默了。見狀，劉皇帝又道：“三十年后，我未必還在，你屆時是皇帝，治理著這個國家，如果面對這種局面，你有想過，如何解決嗎？”

    “我……”劉旸張了張嘴，卻終究按捺住了，沒有貿然發表看法，只是一張臉皺得更緊了。

    良久，劉旸拱手道：“如果是那樣，兒只能設法打擊那些占地過多的富者，實行均田地，將多余的土地分給無地之民了！”

    對劉旸的回答，劉皇帝顯然不認可，語氣都嚴厲了些，道：“占地多者，不外乎貴族、官僚、地主，你要割他們的rou，必然引起激烈反對，而這些人，也是大漢的根基，你要靠他們去統治天下，管理百姓，你覺得，均田地，會容易嗎？”

    劉旸又被問住了，一對劍眉皺得更緊了，放在腿上的雙手都不由握起了拳頭，終究，像爆發了一般，道：“如真到那個地步，不改不變，國家必然走向衰弱，天下必然走向混亂，為了江山社稷，誰的rou不能割，誰的利益不能損害？若上下都只顧自家的土地，不為國家著想，這樣的人還配稱為國家的根基嗎？”

    聽劉旸這么說，劉皇帝忽然樂呵呵地笑了，拍了拍他肩膀，道：“你這番話，可不要傳出去了！”

    見狀，劉旸不由有些愣神，緩了緩，方才反應過來。但他的興趣，也已經徹底被勾了上來，主動問道：“如果是您，會怎么解決？”

    聞問，劉皇帝也以一種十分認真的姿態，回應道：“我也想不出什么根治的辦法！”

    對此，劉旸也顯無語，你自己都沒有辦法，又何必苦苦逼問我？

    看著自己的太子，劉皇帝悠悠然地道：“我只是想讓你知道，土地問題，關乎大漢江山社稷的長遠，永遠不要放松警惕！

    如你所言，真到那種地步，不變也得變！并且，真到那等程度，那涉及到的也就不只是土地兼并的問題的，必然伴隨著吏治、法制。治理國家，你永遠要清楚地認識到，首要之務、主要矛盾是什么，對癥下藥。

    還有，我雖然一向提倡法治，依法治國，但大漢的本質，還是人治。所有的制度，終究是要靠人去推行的，而法制可不可靠，最終都得看人。而皇帝，既是法治最大的維護者，也是最大的破壞者……”

    聽劉皇帝說出這么一番話，劉旸徹底愣住了，顯然對他造成的沖擊很大。

    見他認真思考，劉皇帝又拍了拍他肩膀，說道：“你好好想想吧……”

    劉旸埋頭苦思，車駕內一下子安靜了下來，過了許久，劉旸忽然抬頭，說：“倘若國內土地不夠，兒會想辦法開辟新的土地，供無地百姓耕作生計！”

    說著，似乎意識到了什么，緊接著問：“這就是您興兵對外，向四方擴張的原因嗎？”

    第126章 再度南征

    “你自己覺得呢？”面對劉旸的問題，劉皇帝的反應值得回味，深邃的目光落在劉旸身上，嘴角含笑。

    緊接著又說：“對大理之事，你持什么意見？有什么看法？”

    見劉皇帝又考問起來，這回劉旸顯然機敏了許多，幾乎不加思索，直接應道：“我覺得，趙公所言，有理有據，可以采納！”

    聞之，劉皇帝頓時笑了，道：“趙普所言，可有一正一反，兩種意見，你持哪種？”

    看著太子的目光，審視意味愈濃了，劉皇帝這個兒子，或許凡事慢個半拍，但若真認為他平庸愚魯，那么平庸的人必然是他本人。

    這些年，劉旸乖乖巧巧、老老實實地做著太子，少有驚人之語，遇事從來三思而后言行，雖失之愚拙，但從來沒有大的差錯。并且很多想法都是既合時宜也可行的，作為劉皇帝精心培養的接班人，又有這么多年理論結合實踐的鍛煉，素質顯然差不到哪里去。

    而此時，劉皇帝又要一個明確的看法，劉旸聚精會神，凝思幾許，說道：“趙公對西南情況的了解，朝廷之中只怕也少有能超過他的，既然他覺得討伐大理有勝算，并沒有浮面表現出的那么困難，那么出兵也無妨！”

    “這仍是趙普的看法，我問的是你的意見，是否贊同出兵？”劉皇帝有點重復地問了句。

    劉旸默然，抬起頭，平靜地同劉皇帝對視了一會兒，坦然道：“不敢隱瞞，我確實心存疑慮！開疆拓土，功名大業，我亦向往，只是趙公提出的那幾條顧慮，還是很有道理的！”

    “不過！”默默觀察著劉皇帝的表情，劉旸繼續道：“如為將來行泄人口，大理之地，只怕不夠吸引，窮山僻壤，異族橫行，漢民厭棄。甚至，不如安南，至少交趾平原，尚擁河海之利……”

    對劉旸有這等認識，劉皇帝同樣很滿意，并沒有因為他的那點保守、疑慮而不悅。因為，這也是成熟的一種表現，劉皇帝自己又何嘗沒有顧忌。

    打一個四分五裂的安南，前前后后都費了一年時間，到如今南征的漢軍還沒有撤完。面對立國已久，民族情況更復雜，道路交通更惡劣的大理，又要費多少時間，耗多少錢糧，成敗代價，這些同樣是劉皇帝一直思慮。劉皇帝可不會以為，漢軍就真的無敵于天下，攻無不克，戰無不勝了。

    看了看劉旸，劉皇帝終于說了：“我也不瞞你，攻伐大理，我更多的考慮，是為完成一樁夙愿！”

    劉旸頓感意外，劉皇帝則繼續道：“再者，王全斌坐鎮西南已整整十年了，當初我也答應過他，天子金口玉言，也不好食言！花甲之年的老將了，就如他奏表所述，再拖下去，就真的有心無力了！

    如今，大理國主段思聰染疾，朝局不穩，確實如王全斌所說，是個好機會。否則，你以為，他們何以匆匆來使，加強友好交通？”

    沒錯，在這開寶六年，朝廷與大理的聯系活動還是很頻繁的。大理國主段思聰派宗室北上，獻上厚禮，意圖兩國通好通商。而王全斌最新的南征表奏中，也明確指出，段思聰的身體問題。

    不管如何，段思聰都是一個在位十六年的君主，對其國政朝局的穩定平衡是有的巨大作用的。而一旦段思聰出了問題，再加大漢在旁挑動，良機自現。

    對于王全斌，劉皇帝還是有些意外的，意外他能夠忍這么久。開寶年四次動兵，每次都沒他的份，不過，忍得越久，對王全斌劉皇帝也更有信心。

    “軍國大事，徇于私念，是否太過兒戲？”對劉皇帝的說辭，劉旸提議疑問，甚至可以說是質問。

    劉皇帝笑笑，突兀地轉變話題，道：“你覺得，趙普的意見如何？”

    劉旸都快被劉皇帝問糊涂了，不過，還是略帶遲疑地說道：“趙公不是贊同發兵嗎？”

    “是嗎？”劉皇帝笑意更濃了。

    見劉皇帝這種反應，劉旸這才意識過來，不由訝異道：“莫非趙公并不贊同出兵大理？”

    “窮山惡水、蠻荒之地，得之何異，徒費軍隊錢糧罷了！”劉皇帝淡淡道：“趙普是個很精明的人，也會算賬，他怎么會真心贊同大舉南征？”

    “既然如此，竹廬之中，他為何又表示贊同？”劉旸緊跟著問道。

    “我說了，趙普是個精明的人，他早已看出，我有南征大理之志！”劉皇帝平靜地道。

    聽劉皇帝如此說，劉旸這才有所恍然，然后又是驚訝，又是感慨，說道：“沒曾想，趙普竟然是為了迎合您的想法？”

    劉旸眉頭緊皺著：“如此軍國大事，竟也不能直言，力陳己見，如果征伐不利，耗損國力，誰當其責！”

    劉皇帝還是淡淡然的：“趙普難道沒有將征伐大理的困難與隱患說清楚嗎？”

    劉旸張了張嘴，最終苦笑。

    劉皇帝繼續道：“再者，我若決意動兵，誰能相阻？與其費那無用口舌，莫若將心思放到如何攻滅大理上！”