“除了這三百萬百姓，安南的西部群山之中還有二百余萬蠻人，這群蠻人比安南人更加難以治理?！?/br>
    “也就是說，安南起碼有五百萬人口，是云南土司所控人口的三倍有余?！?/br>
    “我翻看史書，饒是強如盛唐，滅高句麗后遷出大量人口，可當地仍是起義不斷，八年后即北遷省治?！?/br>
    “朝廷打下安南后，首要做的就是遷徙百姓，并且要大量設立衛所，遷入漢民?！?/br>
    “對于如何使得安南在朝廷治下長治久安，我有一快一慢兩個辦法?！?/br>
    朱高煦說到精彩處停頓了下來，諸將紛紛看向他，朱棣也詫異他的停頓，不由埋怨：“不要賣關子了，有什么辦法直接說就是?！?/br>
    面對朱棣的話，朱高煦卻深吸一口氣道：“快的辦法就是殺人，拿出來蒙古人對女真人的態度，在與安南交戰時反復剿洗抄掠，在戰事中將兵丁及民夫盡數屠戮，那安南遂可定?！?/br>
    一個辦法說出，武英殿內眾人紛紛倒吸了一口涼氣。

    蒙古人是怎么對付金人的？

    金國巔峰五千萬人，其中女真人、契丹人和渤海投降的漢人接近五百萬，可蒙金戰爭結束后，五百多萬的女真人、契丹人與渤海漢人僅存數十萬。

    這樣的屠戮方式，是女真在整個蒙古時期都很難死灰復燃的原因。

    雖然朱高煦提出的辦法是利用戰爭把安南的男丁物理削減，而不是像蒙古人一樣屠戮百姓。

    可這樣的辦法依舊血腥，饒是在對麓川作戰時常常大殺四方的西南諸將都無法平靜。

    “慢的辦法呢……”

    朱棣的聲音不由小了幾分，顯然是沒想到朱高煦會說出這種血腥方法。

    “慢的辦法就是徐徐圖之，扶持陳氏復國，同時以陳氏的名義宣布獻上諒山、諒江、新安三府，將雞陵關以南的隘留、坡壘等險要之地穩穩站住?！?/br>
    “此舉在名義上可以說是懲戒“胡賊”侵占朝廷西南諸州，同時也可以讓其把宣化和歸化之半“歸還”給寧遠州?！?/br>
    “在此基礎上，詔設廣西行都司，管理安南獻上的土地，并將寧遠州升設軍民宣慰司，連同車里、老撾，改屬行都司?！?/br>
    “如此，朝廷相當于拿了安南的燕云十六州，升龍（河內）以北再無屏障，朝廷可以隨時突擊南下?！?/br>
    “一旦安南不安分，便可以找個理由，時時敲打?！?/br>
    “如此反復十數年或者數十年，能廢安南就廢，廢不了的話再一步步拿下他的太原、北江，這樣就拿到了安南最大的平原?！?/br>
    朱高煦說出了一個慢的辦法，但這個辦法并沒有被眾人接受認可。

    畢竟這次出兵就是要拿下安南全境，如果出兵十余萬結果只拿下北部的山隘與平原，那完全就是支出與收獲不成正比。

    諸將的表情被朱高煦看在眼里，在他看來大明想要拿下安南只有這兩個選擇……要么忍，要么殘忍。

    至于像沐家世守云南的這種辦法根本無法用在安南身上，更解決不了問題。

    朱元璋讓沐家世守云南得以成功的前提條件是云南人口本來就因為土司征戰而變得非常少，再加上以明朝強制鋪過去的數十萬軍戶占住整個云南所有的交通要道，因此天時地利都握在了朝廷手里。

    相比較之下，安南根本沒有這個條件。

    首先從人口來說，安南本土人口極多，算上蠻人就是云南的三倍。

    再從軍事來說，安南一旦過了坡壘關之后就是一馬平川的紅河三角洲大平原，根本不存在云南那種遍地關隘的情況。

    在這種地理情況下，把衛所和軍隊駐扎在平原上，相當于孤懸，聯不成串，這也是黎利能擊敗安南明軍的原因之一。

    其次，世守云南的核心在于云南的土司之間矛盾多多，不可能、也不存在聯合起來同時全部反叛的情況，甚至在某家土司反叛之后周圍的本來心懷叵測的土司會立即宣布擁護大明，然后參與云南總兵組織的圍剿。

    大明在云南始終是拉著多數打少數，這也是云南能夠得以長期維系的重要原因，但是安南不存在這一基礎。

    因此在朱高煦看來，物理消滅一批軍隊與民夫，將安南男丁占比大大降低，然后從江南遷徙孤寡男丁前往安南才是最快也能最穩妥吃下安南的辦法。

    至于大明在安南實施的郡縣制他也并不全部認可，在他看來安南就得施行軍管，這樣才能避免爆發更大的動蕩。

    云南和安南不一樣，云南爆發動蕩后，由于每年二百余萬貫的金銀銅礦，大明會拼死將任何動蕩彈壓下去。

    可安南的的金銀銅礦不如云南豐富且不提，開采難度也不低，比較容易開采的鎢礦、鋁土和稀土在這個時代又沒什么作用。更重要的是，云南的價值已經被朱高煦挖掘出來了，眼下云南的礦產已經在他的指點下被探明大部分，甚至到清朝嘉慶，云南的金銀銅礦探明情況也不如現在。

    正因如此，大明才能從西南獲取每年二百余萬貫價值的金銀銅錢。

    也是因為如此，滿朝官員都不抗拒對云南的投入，因為他們知道對云南投入越大，云南的回報就越高。

    相比較之下，開采難度不低還沒有基礎的安南對大明的吸引力甚至不如孤懸海外的呂宋大。

    只有物理快速的辦法，才能讓大明在交趾這片土地上獲取到這個時代最為珍貴的土地資源。

    朱高煦雖然沒有掌握安南的耕地情況，但從他們能養活三百萬百姓來看，耕地應該不低于一千萬畝。

    如果能通過正常的戰爭來減少安南的數十萬男丁，那就能多出二三百萬畝耕地。

    這些耕地如果發給遷徙安南的衛所漢人，那便能讓漢人在當地站穩腳跟。

    只是這樣的辦法，朱棣敢不敢用就另說了。

    想到這里，朱高煦看向了朱棣，可朱棣顯然不希望用這樣血腥的方式拿下安南。

    “魚與熊掌不可兼得?！?/br>
    朱高煦開口提醒一句，他可不希望大明像歷史上一樣既要還要，最后弄得兩頭不是。

    但凡明軍在安南堅決點，黎利連蹦跶的機會都沒有就被鎮壓了。

    只是即便他這么說，朱棣卻還是搖頭道：“朝廷可以效仿盛唐，將安南的男丁遷徙到兩廣，再在安南多置衛所?！?/br>
    “那要置多少衛所？”朱高煦當著諸將的面質問朱棣，朱棣卻在盤算過后開口道：“三十個衛所如何？”

    “三十個衛所最多能拉出五萬戰兵，想要控制安南怕是不容易?！敝旄哽銚u了搖頭。

    “六十個衛所，十萬戰兵搭配你的火器，足夠彈壓他們了?！敝扉λ坪跸铝藳Q定，并勸阻朱高煦道：

    “軍隊開啟屠刀容易，想要收回就困難了，你為將多年，應該了解?！?/br>
    “是”朱高煦在心底嘆了一口氣，但很快又察覺了朱棣的心思。

    顯然，朱棣是認可自己所說的快辦法，只是他不想讓朝廷的軍隊干這種事。

    既然如此，那不讓朝廷的兵馬干這種事不就行了？

    “征討安南如此人口龐大的叛逆，僅憑朝廷的八萬兵馬顯然不足，不如向三宣六慰和各地土司征調兵馬如何？”

    朱高煦準備讓土司背黑鍋，反正大明要改土歸流，到時候完全可以用土司在安南劫掠作為借口之一。

    土司軍隊的紀律肯定不能和明軍相比，只要沒人管他們，他們能把安南的地皮都刮干凈。

    “你覺得征調多少合適？”

    朱棣果然認可了這一辦法，朱高煦聞言也看向了椅子上的沐春。

    “敢問黔國公，云南、廣西及四川行都司、貴州、三宣六慰等地土司可以征調出多少兵馬？”

    “十余萬……”沐春的政治頭腦不比沐英差，對于這父子二人的戲碼他已經看了個清楚。

    “能征調多少就多少吧?！敝扉﹂_口定下征調數額，沐春聞言便知道朱棣想用征討安南來消耗土司的實力。

    只要明軍使用火炮轟開安南城門，然后派土司軍隊率先入城，那都不用自己吩咐，恐怕他們自己……

    “好了，事情便這樣定下了，明年入冬出兵安南，若是云南廣西的糧草不濟，便從四川和湖廣調遣?！?/br>
    朱棣不想繼續這個話題，畢竟說多錯多。

    見此情況，沐春等人也先后起身作揖：“臣等告退……”

    說罷，他們緩緩退出武英殿。

    在他們走后不久，朱棣才看向朱高煦：“日后這種事情，你還是少在諸將面前說，理應在私下說，而且最好隱晦些?！?/br>
    “兒臣謹記?！敝旄哽泐h首應下，朱棣見狀也開口道：

    “你能從安南那里弄來這么詳細的情報，看來你的西廠辦的不錯?！?/br>
    這是朱棣首次提及西廠，同時也在試探西廠對外的情報能力。

    他將朱高煦能掌握安南情況的事情歸結到了西廠身上，但實際上朱高煦能這么清楚安南的人口情況，是因為他前世看書的時候歷史寫過這一篇章。

    那篇文章里貼上的都是明軍征討安南后清點的數據，不僅有人口情況，就連安南有幾頭牛、幾匹馬、幾艘船、幾頭大象都寫了個清楚。

    唯一的缺憾就是耕地情況沒有寫，不然朱高煦所掌握的情報還能更準確。

    不過既然朱棣把自己的情報來源歸結到西廠身上，朱高煦也剛好將計就計。

    “確實如此，西廠主要對外?！?/br>
    朱高煦坐在了一旁椅子上，對朱棣“開誠布公”的給出回答。

    朱棣聽后，臉上也露出“果然如此”的表情。

    只是這表情沒持續太久，他便暴露了本性。

    “你說安南的情況你掌握的這么精確，那漠北韃靼和瓦剌的情況，還有你早年說過的帖木兒國的情況如何？”

    朱棣詢問韃靼和瓦剌是本能，詢問帖木兒國則是因為早年朱高煦夸大的太厲害，以至于現在的大明都還在防范帖木兒。

    “瓦剌和韃靼本部也就幾十萬口，能拉出的明甲戰兵頂多十萬?！?/br>
    “至于西邊的帖木兒，他眼下正在波斯與波斯人交戰，根本無力東侵?！?/br>
    “況且據兒臣消息所知，別失八里（東察合臺）新君對于帖木兒并不服，試圖依仗朝廷去對抗帖木兒?！?/br>
    朱高煦將自己知道的情況大致說出，可能細節上有差誤，但總體來說應該沒問題。

    “嗯……北邊的消息倒是與俺知道的差不多?！?/br>
    朱棣摸了摸自己的大胡子，隨后才開口道：“安南的事情，你自己看著去辦，遷徙人口的事情，俺準備從廣東遷徙廣西，從廣西遷徙至安南?！?/br>
    “第一批至少遷徙二十萬，設立三十個衛所，然后陸續還要遷徙?！?/br>
    在人口遷徙上，朱棣的想法和朱高煦差不多，不過朱高煦想遷徙的更多些。

    “可以從福建遷徙至廣東，廣東遷徙廣西，廣西遷徙安南?！?/br>
    “兒臣估計在二十年內遷徙百萬漢民入安南，那安南就能被朝廷徹底掌控了?！?/br>
    朱高煦說出自己的想法，可朱棣卻皺眉：“福建人口并不多，遷徙當地會不會被抵制？”

    “不會?！敝旄哽銚u搖頭，他很清楚福建的情況，因此和朱棣解釋道：

    “福建因為閉塞，存在的家族與鄉紳富戶并不少，單論人口來說，福建人口四百萬，耕地卻只有一千二百余萬?！?/br>
    “三畝地能否養一人，父親應該比兒臣了解，但從耕地和人口來說，福建已然十分危險?！?/br>
    福建的土地問題在明清尤為嚴重，由于地方閉塞，因此朝廷往往不重視這里。

    可是實際從永樂后期，這里的階級矛盾便十分明顯，宣德年間朱瞻基的坐視不理，更是讓福建矛盾加重。